约翰二世笑了起来，的确，马林就算想要杜伊斯堡，他也不会给。毕竟，杜伊斯堡位于鲁尔河和莱茵河的夹角之地，地理位置非常重要。除了城市本身经济发达外，那里也是一个重要的莱茵河上的过路税征收点。但凡从莱茵河上游来的船，以及想要从下游去上游的船，都要支付过路税。
说起来，就算把鲁尔河和利珀河夹着的那段莱茵河河道让出去，约翰二世损失也不大。因为，他损失的，最多是从鲁尔河到利珀河这一段航道的过路费。
而鲁尔河畔的国家很少，只有马克伯国和贝尔格公国等寥寥几个国家。利珀河那边也是，只有明斯特主教国、雷克林豪森和利珀伯国等寥寥几个国家。
事实上，鲁尔河和利珀河两条河上，真正占行船过路税大头的，其实是埃森和多特蒙德两个帝国城市。也就是这两个商业发达的帝国城市，才有那么多船要出航。换成马克伯国这种农业诸侯国，平时基本没啥船只，只有秋收后运粮船多点。平时，难得看见些拉煤的船。所以，两条莱茵河支流的船只通行量，远不及杜伊斯堡那边。毕竟，杜伊斯堡那边，可是能对上游很多国家的船只征税。
而且，不管是鲁尔河还是利珀河出来的船，只要想去上游或者下游，都免不了被克里弗公国征收过路税。因为，离开鲁尔河和利珀河，往南有杜伊斯堡这个避不开的征税点。往西北，克里弗公国的主要领土都在那边呢，征税点绝对不缺少。一从利珀河出来往西北，就要经过韦塞尔这个征税点。需要指出的是，韦塞尔也是克里弗公国重要的商业城市。其在克里弗公国的经济地位，仅次于杜伊斯堡，比首都克里弗城都要高。
不过，因为明斯特运河的挖通，使得约翰二世感到的危机。因为，走明斯特运河进入埃姆斯河，然后抵达北海的话，路程比绕道莱茵河口要近多了。尤其是，船只从莱茵河去汉堡和不莱梅这些汉萨重要港口城市，能节省大段的距离，很是省时间。因此，约翰二世很担心那些要去汉堡或不莱梅等德意志北部沿海地区的船只，以后会改走明斯特运河。这样的话，他就会少很多过路税。
对于马林想要购买莱茵河东岸那块地，他自己其实也不太在意。因为，拉马克家族在东岸那块地上的土地数量，其实并不多。
但是，约翰二世知道，在克里弗公国，有两名男爵和5名骑士的封地在那儿。而且，这两名男爵，一直是克里弗公国朝中举足轻重的老牌家族。即使是约翰二世，平常也要很尊重他们的意见。至于那5名骑士，也是军中重要的成员。
所以，莱茵河东岸那块地，重要性虽然不及杜伊斯堡和韦塞尔，但约翰二世也不能轻易放弃。
事实上，之前把马克伯国交换出去，约翰二世差点遭遇反叛。因为，这触动了马克伯国很多贵族的利益。但最终，因为约翰二世换给他们的下格德司地区的土地更加肥沃，而且他们也知道打不过北海国的军队。所以，那些原马克伯国的贵族才最终妥协的。
说实在的，对于马克伯国，约翰二世并没有什么感情。因为，他绝大部分时间，都是呆在克里弗公国这边的。对于马克伯国，他一般派代表管理，很少过问。因此，把马克伯国换出去，他一点都不心疼。
可克里弗公国不同，这里是他的根本之地。约翰二世可不想因为自己鲁莽的决定，而导致爆发内战。
而且，说实在的，马林提出的明斯特主教国南部地区西端的那块地，不说内河运输发达与否的问题，但是土地，就完全不能比。
为什么？原因就像此前马林注意到的那样——这个时代灌溉技术不发达，而贵族们又不愿花费巨额成本去挖沟开渠。因此，这个时代德意志农业的特点是——农业灌溉主要依赖天然河流……
所以，莱茵河畔、鲁尔河畔和利珀河畔的那些土地，是正宗的上等水浇地——河流就在旁边，灌溉极为方便……
而马林想拿出来交换的那块地，就没什么河流了，和大河边的方便灌溉的天然水浇地，差了不是一星半点。莱茵河东岸的那两个男爵和5个骑士，除非脑袋被驴踢了，否则不会同意换地的。
毕竟，大河边的水浇地，是可以种小麦的。而内陆那些没有天然河流的地区，只能种植如野草般生命力顽强的黑麦……
更何况，马林提供的那块地，目前还在教会的控制下。即使换到手，约翰二世也没有挑战教会权威去抢地的胆量……
除此之外，约翰二世还担心——把莱茵河东岸的这块地换给马林后，那么，这段莱茵河的归属权就不属于克里弗公国了。如此，以后往来于克里弗公国核心区域和杜伊斯堡之间的船只被征税咋办？
……
约翰二世一股脑地把这些担忧都讲了出来，并表示——这些问题不解决，他是很难把那块地换给马林的。
马林听了后，感到也很棘手。至少，比他想象中要复杂许多。
但马林更知道，一旦开始工业化，这条水道，一定会成为非常繁忙的交通要冲。更别说，这几百平方公里范围内，也有几个大煤矿了。
所以，马林最终决定还是继续这个交易。至于约翰二世提出的那些难题，他给一一解决掉呗……
……
首先，就是水路交通的问题。
约翰二世担心把这块土地交换给马林后，那段莱茵河就不属于克里弗公国了，影响杜伊斯堡和本土的联系。
对此，马林的解决方案是——即使完成交换，双方也会签署正式条约，宣布这段莱茵河航道（主要是东半部分，西半部分是科隆大主教国的）为北海国和克里弗公国共有。如此一来，以后克里弗公国的船只经过这段航道，自然不用交过路税。
于此同时，马林还许诺——明斯特运河暂不对其他国家的船只开放，除了北海国重要战略伙伴国家的船只才可通过那条航道。