实际上齐亚诺等人劝过墨索里尼，谓德国待意大利不薄：各种军工业、重工业输入，还提供了不少的煤炭、石油帮助意大利发展经济；德国虽然开采了利-比亚石油，但现在意大利占尽便宜，每个月坐享其成。在地盘上德国也没小气，先是派非洲军让意大利把埃塞俄比亚地盘搞到手，还硬生生从苏丹南部切了一块下来让意大利能连接利-比亚和埃塞俄比亚并一直延续到厄立特里亚，等于地中海到红海一线贯通；在欧洲方面，不仅让意大利巩固了对阿尔巴尼亚的统治还把塞尔维亚地盘让给意大利，并明确表示这是给意大利海军的酬劳。
就意大利的战绩和实力，这待遇非常不错，哪怕墨索里尼一直念念叨叨的海军功劳事先其实已给了报酬。现在重提新的领土要求，不但是在打德国人的脸，也暴露这位独裁者欲壑难填的本质。
但墨索里尼对这种劝解听不进去，他认为英国打倒在即，意大利人出了大力，光塞尔维亚不够，而且铁托和游击队太让人头疼，他前前后后填进去10多万兵力，使出一切可使用的反游击战办法，连“特种农药”也撒了，依然力不从心，必须额外再捞一点才能弥补。
在其嘶吼下，齐亚诺硬着头皮跑到柏林。作为女婿兼心腹，他知道墨索里尼为什么会提这种要求：眼红德国战争红利不假，但更大原因是墨索里尼对欧盟投票权分配不满——他当初幻想意大利加英、法随意一个大国就可拥有制衡德国的力量，没想到德国的欧盟原则是英、法、意三大国加起来都不能和德国抗衡。这让墨索里尼很不舒服但又不便公开表现。于是准备在其他地方平衡一下，作为答应德国有关欧盟条约而索取报酬。
他想得挺美，认为德国为得到意大利支持不会怎么表示反对，多半是捏着鼻子忍了，再说他要的是巴西人的地盘，又不是德国自己的地盘，元首有什么好小气的？
齐亚诺和部分党内高层可没他这么乐观，对意大利未来很担心：欧洲联盟体系中虽然规定意大利是二把手，但意大利实力太弱，投票权超过英法但实力还是不如英、法，现在墨索里尼不满足当第二梯队领头羊，甚至还想和一把手较劲，在他们看来这种想法非常危险。
东线停战、英国问题差不多摆平后，局势就更危险：300万德军将要回国，打跨意大利是分分钟的事，甚至不用100万，有50万德军就能完事；至于意大利引以为傲的舰队也不能构成对德国威胁——在德国本土航母很快就要大批量上市、北海航线也贯通之际，拼海军意大利不见得有多少把握。真要是按墨索里尼的说法敢断掉中东石油往欧洲输送的航线，只怕德国人马上就打过来！
墨索里尼本来和贝当、弗朗哥走得很近，甚至隐隐约约有三国联手压住德国的想法。但情况一天天在发生变化，德国即将征服英国的表现震住了弗朗哥，他不敢多想，更何况旁边还有葡萄牙牵制西班牙；贝当虽一样老奸巨猾，但达尔朗已和德国达成一致，将来他才是板上钉钉的法兰西继任元首，甚至德国表示在欧战结束后会支持法国海军重建，万一德国打意大利时法兰西横插一脚，到时候连哭的地方都没有——都灵、热那亚、米兰都在法国威胁之下，哪怕法国人不打意大利本土，抢个撒丁岛就够意大利人受了。
至于东面的阿尔巴尼亚和塞尔维亚也不踏实，旁边有一票德国小弟在虎视眈眈：罗马尼亚、匈牙利、希腊、马其顿、克罗地亚、保加利亚哪个都不是省油的灯。意大利出了点海军拿到了这么多领土，罗马尼亚和匈牙利跟随德国打满东线全场，他们又得到了什么？
齐亚诺等人头脑比墨索里尼清醒得多，对德国力量瑟瑟发抖——东压苏联、北制英国、西扛美国，还有大海军、火箭、喷气机助阵，德国力量简直没边了，现在敢去撩拨德国人和找死没什么两样。连钢铁同志、雪茄首相都栽了，一个花花公子领袖敢和元首叫板？
按他的想法，意大利现在应该使劲抱大腿，为德国的欧盟计划、欧洲一体化、联合国等战后设想大力鼓吹，为元首各种挥旗呐喊、多方跪舔，才能保住来之不易的二把手地位并进而获得一点好处。德国看在意大利如此知情识趣的份上说不定还会额外再给点好处，而不是眼巴巴送上去打脸。
可惜墨索里尼丝毫听不进去，一意孤行要搞罗马帝国海外领土，还想仿效德国人建立意属美洲共和国。
果然，虽然齐亚诺已尽可能用委婉的词语表达了墨索里尼的意见，但霍夫曼马上听明白了。盯了好久后，齐亚诺胆战心惊地听到元首咬牙切齿地从口中蹦出一句话：“他想要什么地方？”
齐亚诺听得懂德语，更明白话音中的不满，一边擦着额头上的汗，一边结结巴巴地说：“圣……圣保罗州。”
听到这个地名，里宾特洛甫吃惊地瞪大眼睛，不敢置信地看着对方——这话刚才齐亚诺支支吾吾一直没说出来，现在终于肯说了。
圣保罗州是巴西最主要的大区，首府圣保罗市是南美首屈一指的大城市，是巴西和南美最大、最现代化的工业、商业、金融和交通中心，整个州人口超过1000多万，光圣保罗市就将近400万人口。而德国控制的美洲共和国即便达到3个州地盘，但人口总和还不过200万。连德国都不敢打圣保罗州的主意，意大利居然想一口吞下去？