张辄没想到韩不申竟然如此回应，顺势笑道：“何以当之。君既出入君上，必非常人！”
韩不申道：“某郑人，韩氏。虽然，上无片瓦，下无寸土，游食于韩，见侍于华阳尉。”
张辄赞叹道：“盖贵族也！闻华阳尉历华阳经年，盖庶子以立身乎，嫡子以为功乎？”
韩不申见张辄不再谈国事，而聊起家常，遂放松道：“华阳虽非大子，其母亦韩华族，此来华阳，自是建功立业。”张辄得到自己想要的答案，默默点头。身旁的车右先生突然道：“郑国段氏，有子干者，其状如何？”
韩不申沉吟片刻，道：“韩国段氏望族有二，一主锻金器，为王主兵；一为故郑公叔段之后，耕读持家。不知先生所谓何人。”
车右先生道：“是人号段子干，自荐于王，而王器之。”
韩不申道：“是二族子弟，一为王工，一事耕读。不闻自荐于魏王。”
车右先生道：“段氏世为王工，司金。段子干自言能为簇事，其王工段氏？”
韩不申道：“非也。韩之铁簇，天下闻名。凡能簇事者，敝王岂许其离国，必也尊礼厚以奉公也。君言段子干，其段干之裔乎？段氏出于李姓，老子之子也，世于魏为将，有功，封段干，乃氏焉。段干木乃其后也，有义焉，文侯师事之。段子干盖其后乎？”
车右先生垂膝坐于车上，不能行礼，只能拱手当胸，道：“得君一言，顿启愚鲁。段子干必也旧魏故士！”
张辄也恭维道：“韩君大才，通晓古今，非人所及也。”
韩不申道：“臣岂敢。张君常随君王，必知臣之说当否。”
张辄没料到韩不申会反击，含糊答道：“段子何人，非臣微贱所能知也。”
韩不申道：“不然，王器之人，君焉得不知。”
张辄转向车右先生，道：“愿先生道其详。”
车右先生道：“臣亦不知。敝主奉王命，归功于段子干。敝主不知段子何人也，闻其韩人，故就教于韩君。今得韩君之教，乃魏故人，如此则知之矣。”
张辄道：“王归功于段子，欲授何职？”
车右先生敏感地看了张辄一眼，道：“闻王欲段子总武库……”
张辄发现车右先生起了疑心，不再继续追问，转而对韩不申道：“华阳使君入启封粜粮，必有所托。”
韩不申道：“微贱臣事华阳，华阳有命，臣不敢不从。”
张辄不与他兜圈子，直接道：“秦入魏地，即寇仇也。韩，魏兄弟之邦也，即不助魏伐秦，奈何亲之。”
韩不申也决然道：“君之所言，非臣所敢知也。两国交兵，不绝商道。先王煌煌，而在兹也。华阳命臣粜粮，乃行商道，非绝兄弟之交也。愿张君察之。”
张辄犹豫再三，还是没有把陈筮说出来。沉吟了片刻，决定稍稍露一点，以观其动静，遂道：“秦人轻军赴启封，粮秣何在？而华阳继之粮秣，得无疑乎？”
韩不申不认，道：“华阳行商，但逐利耳。秦军粮秣，非华阳所敢知也。”
张辄听了哈哈一笑，转换了话题——华阳运到启封的粮秣肯定是秦军的军粮。既然打听到了真实情况，进一步如何利用是需要仔细考虑的事，没必要继续纠缠。于是遂转到华阳的身上，问道：“归功段子干，王欲得武库。归功华阳，王欲何得？”
韩不申庆幸转换了话题，回道：“华阳者，王之庶子也，甚不肖，惟王因宠其母而及之。略得微功，得封君侯可也。”
张辄似闲闲一问，道：“华阳年几何？”
韩不申道：“年方及冠。”
张辄道：“真翩翩公子也。君总其事，富贵亦可期也。”
韩不申道：“但得保首领足矣！”
张辄道：“何出此言？”
韩不申道：“王之诸子，各不相下，为臣者何日不战战兢兢，稍有差池，即招灭族之祸。臣事华阳，实不得已也。”
张辄盯着韩不申看，韩不申道：“君其谓不然乎？”
张辄道：“岂惟不然，恐相悖耳。君深入险处，成不世之功，获不世之利，非惟华阳，即王亦器之矣。”
韩不申道：“惟愿如君所言。”
张辄突然道：“百乘粮秣，满载而云，空乘而归，其利安在哉！”